补一条消息
李飞飞最 新访谈：不想被甩下，先守 住2样东 西
导读 所有人都 在追问 AI 还能跑多快，她却问了一个相反 的问题：技术越进步，普通人就 越能过上好日子 吗？一个从底层 走出来的科学家 ，用半生经历给出了答案。不想 被甩下，先想清 楚：真正托住一 个人的，到底是 什么。作者 | 李飞飞 来源 | 笔记侠 十五岁那年，李 飞飞跟着父母落 地新泽西，一句 英语不会，全家 兜里只剩 20 美元。
三十多年后，她带着团队一张一张 清洗、标注了千万级图 像，做出了 ImageNet。2012 年，正是这 个数据库点 燃了深度学习革命的引信。她也因此被称为 ";AI 教 母 &qu ot;。今年 9 月，AMD 宣布以全股 票交易收购 她联合创立的空间智能企业，作价约 82 亿美元，她将出任 A MD 执行 副总裁兼首席科学家，直接向 CEO 苏姿 丰汇报。
而这场对话录 在收购消息公 布之前，由历 史学家科特金 在 Worl d Labs 旧金山总部 与她展开。她 自己说的：恰 恰是一心想探 索世界真相的 科学家，亲手 造出了摧毁公 共信任的工具 。所有人都在 问 AI 还 能跑多快，她 一直在问另一 件事。生产力 提上去，不等 于大家都能过 上好日子。
以下是精编整理，希望对你 有所帮助。机遇不是别人端 到你面前的，是一个允许你 拼命去抢的生态 我是第一 代移民，15 岁那年跟着 父母漂洋过海来到美国，落 脚在新泽西州的帕西帕尼，离普林斯顿大学大约一小时 车程。说句实在话，刚落地 的那几年挺残酷。我一句英 语都不会，举目无亲。
跟无数底 层移民家庭一样，我们一家 下飞机的时候，兜 里只剩 20 美元。那种 日子里，你抬头看一圈，看 不到任何 机会。我当时就是 个懵懂的 高中生，搬家是父 母决定的 ，我甚至不知道自 己面对的 是什么。在生存线 上挣扎的 时候，你环顾四周 ，看不到 任何机会。但快进 到 30 多年后的今天，回头看我 和这个家走过的路 ，我打心 底感激这里的制度 环境给的 机会：它给你很大 的自由，你想争什么，就凭 自己的双 手去挣。
一个 15 岁连英语都说不利 索的高中女生，几年后考进普林斯顿，又一路读 到加州理工的博士，说起来还是 有点不可思议。我当年非申请普 林斯顿不可，原 因只有一个人：阿尔伯特 · 爱因斯坦。从少年时代起，物理 就是我的初恋。今天我做的事，技术上离经典物 理已经很远了，但我骨子里还是 爱这门学科。
高中那几年家里特别穷 ，我和父母得靠各种苦 力活维持生 计。我当过 收银员、清 洁工，在餐馆打包，也 送过外卖。那些日子里 满手洗洁精 、满眼外卖盒，撑着我 的只有物理。所以高中 毕业申请大 学，我很务 实地报了本 地的社区学院，也报了 新泽西州立 罗格斯大学 。但我必须 赌一次普林斯顿，因为 那是爱因斯坦工作和生 活过的地方 。
后来我对 &quo t; 机遇 " 这两 个字的理解彻底变了 ：它不 是别人端到你面前的 好处，而是一个相对开放的 场子，允许你拼了命去想一 个看着 不靠谱的梦，然后给 你一张 上场去抢的门票。父 母没给 我规划轨道，只给了 两样东 西 回头看，我父母 挺少见 ，他们从来没拿功利 的标准 要求过我。
那几年他们忙 着糊口，连我 的功课都顾不 上问，更不懂 大学怎么申请 ，谈不上指导 我填志愿。我 妈的身体从那 时候起就一直 很差。他们没 有因为家里穷 ，就逼我现实 点去学医，或 者考个会计师 证。当年我迷 狭义相对论迷 得发狂，他们 从没问过我一 句：&quo t; 飞飞，这东西以后能 挣钱吗？
&quo t; 一 次都没有。我爸身 上有一种 近乎天生的好奇心 。那时候 我们连最便宜的收 费游乐场 都去不起，但他总 有办法。他带我泡不花钱的 自然公园 ，也带我逛街边的 二手旧货 市场，像一场寻宝 。再枯燥 的日子，他也能找 出新鲜感 来。这种耳濡目染 的好奇心 ，是我长大以后才 明白的一 笔特别奢侈的财富 。
我的父母在精神上给了我两样最值钱的东西：无 条件的支持，和 对世界的好奇心。我真正爱的不 是物理公式，是敢向最硬的谜团开火 我当年去普林斯顿读物理 ，是被这门科学 精密的规律美感迷住的。但读着读着，我突然想明白一件事：我 真正爱的，其实 不是麦克斯韦方程组（电磁学的 核心方程组）有多优美，也不是相对论的推导有多漂亮。
物理最打动 我的，是它敢跟未知叫 板，敢向这 个宇宙抛出最难、最离谱、根本答不上来的问 题。物理学 史写得很清 楚：几百年 前就有人敢算全宇宙星 辰的轨迹，一百多年前 就有人想抓 住微观世界里看不见的粒子，而爱因斯坦敢站 出来重新定 义时间和空 间。这股敢 啃最硬骨头的劲儿，把 我彻底震住了。
普林斯 顿大三 那年，学校有 很严的 要求，逼着你写学年 论文和 毕业论 文，逼着你独 立思考 。我开 始反复问自己 ：这辈 子属于 我的那个核心 问题，到底是 什么？那段时 间，2 0 世 纪一批跨界大 师深深 打动了 我。薛定谔、爱因斯 坦、罗 杰 · 彭罗 斯（数 学物理 学家，202 0 年 诺贝尔 物理学奖得主 ），这 几位理 论物理的泰斗 ，在生 涯后半 段都不约而同 地跨出 了原子 的世界。
薛定谔写了《生命是什么？》，彭罗斯写 了《皇帝新脑》，直指意识 的底层机制。我彻底被点着 了。我意识到，这辈子属于 我的那个大问题就是 &q uot; 智能 &quo t;：我们到底能不能用冰 冷的机器，重建出类似人类 的智慧？我确信这就是我要 追一辈子的方向。所以我去 了加州理工，博士阶段同时 推两条线：计算神经科学和 人工智能。
跨界的念 头一旦起来，我就 再没回头 无路可走的时候 ，你反而 无所畏惧 我从物 理跨到神 经科学，又跨进计 算机科学 ，这股不按规矩来 的劲儿到 底从哪来？大部分 学术训练 教人追热点、看同 事在做什 么，敢直奔核心难 题，在科 研里其实是反直觉 的。我这 股劲儿，直接来自 我父母，也来自千千万万踏 上陌生土 地的第一代人：你 决定走进 一个完全未知的世 界，就得 准备好面对一片空 白。
当你本来就无路可走的时候，心 理上会发生一个 很大的转变：你 反而觉得自己能 施展的空间无限大，你彻底不怕 了，因为你本来就一无所有，没 什么可失去的。后来当了全职学 者，我突然意识 到：科学家和早期移民，骨子里 是相通的，核心 都是 &quo t; 跨界 "。移民跨的是语言和 文化的边界，得硬生生打碎在异 国生活里那层厚 厚的隔阂；科学 家跨的是已知和 未知之间的鸿沟，得一直在黑夜 里摸路。
你得在神经生物学和代 码之间硬搭 一座桥；今天我们做以人为本的 AI（强调 技术服务于 人、以人的价值为中心的研究取向），又得在 冷冰冰的工程系统和复 杂的伦理、社会学之间牵上线。不管你是用身体跨过地理 的边界，还 是用脑子撕开认知的边界，那种面对空白、野 蛮拓荒的心理机制，本 质上是一回 事。
科学不 等于掌握真理 ，它只是一套 最能纠错的机 制 做科研的 ，最高的伦理 准则永远是求 真。但有一句 话我必须说清 楚：科学不等 于掌握了真理 。科学的本质 ，是永不停歇 地去逼近真理 。不管我们造 出多强的工具 ，都得对未知 保持敬畏。很 多人容易搞混 这一点，连一 些科学家自己 都会产生一种 错觉，觉得自 己掌握了绝对 真理。
科学从来不代 表绝对真理，它只是人类目 前找到的最严 谨、最能纠错 的一套方法：靠严格的实验 设计、靠仪器 客观观测、靠 数据能复现、靠同行评议里 极其残酷的公 开辩论，一步 步逼近事实本 来的样子。在 这一层上，做 学问和做人是 完全统一的。我们得时刻保 持一种近乎苛 刻的诚实：我 们的工作是去 找事实，不管 驱动我们的是 好奇心、创造 力，还是想攻 克癌症的那股 渴望。
真相到底是什么，我们在某 个时刻可能会有分 歧；但靠 什么抵达真相，大 家通常有 共识：证据、逻辑 、验证。你做出来的东西，得经得起 别人验证，才会被 广泛接受 。但在现实世界里 ，求真的 过程注定是一片狼 藉。因为 在某个阶段，冷冰 冰的科学 范式，一定会狠狠 撞上人类 社会那张混乱的价 值判断的 网。
我跟很多工科出 身的学者一样，学的是物理和计算机这种硬学科。底层虽然有统 计和概率，但总 的来说，硬科技面对的东西是高 度可量化、确定性极强、逻辑严 丝合缝的闭环。可人类社会不是 实验室，它的复 杂和混乱，远远超过算法能装下的范围。所以搞技术出身的人，绝不能自大到以 为自己站在道德或真理的高地上 。
我打心底敬 佩历史学家 、社会学家 和人文学者 。你们在求真的路上，面对的是没 法量化、充 满人性幽暗 和制度博弈的泥潭，这 比坐在电脑前跑通一段 代码难太多 了。这个矛 盾在今天被 推到了极致。我们赖以 判断真假的 秩序，正在 被技术本身 瓦解：变声合成、以假 乱真的深度伪造（de epfak e，用 A I 生成以 假乱真的图像、音频和 视频）视频 、高度逼真 的生成文本 ，正在系统性地摧毁大 众对事实的判断力。
这是个很讽刺 的困境 ：偏偏是一心想探索 世界真 相的科学家，亲手造 出了摧 毁公共信任的工具。我们得 带着近乎敬畏的谦卑 ，去正 视这个残酷的现实。我们这 代人和同行亲手搭起 来的算 法，现在正在批量制 造假的 数字化内容，已经对 整个社 会的 " 真相 机制 " 形成 了实实在在的冲击。
这是躲不开的现实：同一套底层的生成和仿真技术，用在正面，它能给机器人和自动驾驶汽车仿真出虚拟环境，也能帮生物医药实验室模拟病毒入侵细胞的路径；用在反面，它同样能做出深度伪造视频。这也是为什么我后来在斯坦福力推、并联合创立了以人为本人工智能研究院。
我们不能 把头埋进 沙子里，假装技术 是一座不 沾人间烟 火的象牙 塔。我们 得把法学 家、伦理 学家、社 会学家、一线政策 制定者和 最硬的工 程师拉进 同一个房 间，正视 工具被滥 用的现实 ，想办法 给这头猛 兽套上缰 绳。人类 发明的工 具越来越 强，初衷 是造福人 ，但也确 实制造了 一团混乱 。
这团混乱是我们 必须接受的现实 ，躲是躲不掉的，只能坦诚面对，全力把防护网建起来。产力上 去了，不等于繁 荣会自动被共享 回头看人类历 史，几次重大的技术跃迁，无一例外都撕裂并重塑了原有的地缘 、经济和文化格 局。